Уик-енд WrestleMania — вполне уместное время, чтобы что-то вспомнить. И отличное время почувствовать себя старыми. Десять лет назад была прервана серия Гробовщика. Это было дохрена шокирующее событие. Я опубликовал это как новость, понимая, что найдется огромное количество долбонавтов, которым «СПОЙЛЕРЫ СПОЙЛЕРЫ СПОЙЛЕРЫ». Но серия Гробовщика — это было нечто, на чем держался рестлинг два с половиной десятка лет, и в тот день нас лишили очень важного, очень значимого. Как мы к этому отнеслись тогда? Давайте вспомним.
En1gmat1c: Что-то очко подрагивает чутка за стрик )
Как говорится, не зря подрагивало, да? От себя скажу, что не помню никаких ожиданий или ощущений. Возможно, к тому моменту разговоры про прерывание серии ну натурально настолько надоели, что уже это воспринималось как то, что может иметь как хорошие последствия, так и паршивые. Я честно за серию не переживал. Но Леснар виделся вполне уместным кандидатом на то, чтобы это провернуть. Чуть ли не первым уместным — для меня лично.
Sirius: Тощий тейкер =\
DasFX187: Наконец то у Гробовщика опять шляпа и плащ…)
Тоже то, что нужно было учитывать очень серьезно: Тэйкер выглядел болезненным и старым, это правда. Не первый раз возникали вопросы о его состоянии, но в тот день он был каким-то особенно побитым. Ну а позже стало понятно, что его здоровье правда было далеко от идеального.
Ну а теперь что, готовы?
Fixxer: Последний раз смотрел…
En1gmat1c: бл* идите на*уй со своим Леснаром, лучше было уже что бы майклз прервал.
Князь: На*уй манию
Sirius: поооойдет :D
GtoS: Е***твую
Ja Löwe: Я не верю
Человек Троллъ: Кончилась сказка =(
Sirius: ахахах)
RickRude: боже мой…
Sergei7565: Да этого не может быть!
En1gmat1c: да это ху*ня
Gregorist Gregor: ЧТААААААААА ????
Павел Медведев: Гробовщик проиграл на Мании!!!!!!!!!!!!! еб***, пи***ц, б**, ох**ть, я расстроен
Ja Löwe: Е*ААААААА**ААААА*ТЬ
Romka Negodyaev: на**й WWE!
Пончо Клинта Иствуда: Слов нет, уроды су*а…
h8tred: я чуть не заплакал…
Nik: Очень рад был и одновременно в шоке, т.к. очень неожиданный финал боя. До матча был уверен, что стрик не будет прерван. Ещё повеселили лица фанатов после боя. Столько очумевших лиц было. :)
Sirius: Есть вариант «монреаля» своеобразного. Это во-первых. Во-вторых очень слабая подвдка к концу серии. Но эффект незабываемый)
Все провернули так здорово, так естественно, что возникало ощущение подставы. Парадокс, правда?
DasFX187: Ситуация с Гробом ещё не закончена. Там по реакции видно, что ни Брок, ни Хейман, ни сам Гроб такого исхода не ожидали!!!
Более того, и музыку включили не сразу, и картинку на экраны дали не сразу, и объявили победу не сразу. Пауза в зале висела НЕ ЗА БЫ ВА Е МА Я!!!!
Ja Löwe: Мне кажется, что так не должно было быть, Гроб просто не успел вырваться.
Было твердое ощущение, что если бы Гробовщик захотел иной вариант концовки, его бы поддержали в любую секунду и Винс, и судья, и сам Леснар. Так что у меня не было ощущения, что тэйкер не успел вырваться. Было ощущение, что НИКТО нахрен этого не ожидал.
Андрей Кулязин: Отличная мания! Что-то похожие на такие эмоции я помнюв 2011 при победе Панка, но все равно не то….там просто шок был. А тут…конец целой эпохи! Ну и победа Браяна тоже прибавляет эмоций! Вообщем за весь плохой прошедший год отквитались! Мания удалась на славу!
Ох уж эти панкодрочеры, которые везде Панка готовы прилест… А стоп…
Dark_Mordor: Конец эры на два года позже.
Вот тоже хорошее мнение. Правда, потом надо помнить, что годом позже эту эру откопают, чтобы закопать еще на год позже. А единого мнения о том, должен ли вообще был быть этот конец эры, все так еще и нет.
Grish: Все для меня закончена эра WWE.
А вот это, кстати, тоже важный момент. Очень многие фанаты перестают смотреть, когда уходит их любимый рестлер. Но, как мы помним, Тэйкер не ушел. Были и мяч с воротами, и факи, и средние пальцы, и еще несколько Маний впереди.
Petrovich: Зачем это Леснару? Зачем теперь Стинг? WWE — зачем? Хотя да, они получили реакцию. Гробовщик, конечно, молодец, что согласился на этот сюжет. Но разве сказка стоила того, чтобы её заканчивать так? Обосрали сюжет со Стингом, обосрали сюжет с Каином. Эти сценарии были бы гораздо более логичны для завершения серии при таком же «качестве» матча.
Если вы не застали рестлинг в начале 2010х, вы не осознаете в полной мере, насколько близким, насколько ЖЕЛАЕМЫМ был матч Гробовщика и Стинга. В 2014м мы все еще жили в этих иллюзиях. Стинг появится через полгода. Ради позорнейшего фарса с Игроком.
Fixxer: Серия должна была оставаться. Это одно и то же, что попросту убить какого-нибудь легендарного рестлера.
Популярное мнение, правда. Повторюсь, что до сих пор единой точки зрения по поводу прерванной серии так и нет.
Стинг: А у меня финал пролагал, прям интернет на таком событии вырубился. А вообще Леснар на мой взгляд этого заслужил
Хороший и взрослый лаконичный комментарий. А потом видишь имя автора, и смех разбирает. Там еще в комментариях накидали, мол, «чё, такси не пришло?» или «на телефон не ответил?»
d3m10n: Да, можно было Гробовщику уйти на покой без поражения. Да хоть здесь, победил и ушёл навсегда отдыхать на даче. Но он проиграл. 21-1. Какие эмоции, а? Казалось бы, полное их отсутствие. Раз-два-три. Гонг. Полная тишина, лицо этого темнокожего паренька, говорящее обо всём. Признаться, я весь этот матч спал. И лишь под конец, финальная секвенция, сам финал — и сон как рукой сняло на ближайшие пару дней. Согласитесь, такие эмоции испытываешь не каждый день. Да, обидно, да, ужасно с какой-то стороны. Но рестлинг — это не только сладость триумфа, но и горечь поражения! Лично я несказанно рад, что если уж я не застал рождение истории, так застал конец истории. Конец эры. Все мы сегодня пережили Конец Эры. Это ли не здорово?! Я очень благодарен рестлингу за такие эмоции, хоть он и дарит их именно такими достаточно редко.
Fatality: Я видел, как творилась история.. И реакция фанов, это нечто…
Вообще, наверное, если представить всю историю рестлинга, таких шоу, где НАДО было бы оказаться в зале, чтобы пережить все очно, — их не так много. И прерванная серия Гробовщика сделала юбилейную Манию именно такой.
iDillenger: Поражение Гробовщика это просто отвод глаз от фейла с Батистой! Левек всех уел
Обратите внимание на пару моментов: во-первых, фэйл с Батистой действительно почти забыт. Почему? Потому что соц.сети WWE заставили вас забыть. Как и про другое его кокаиновое возвращение через несколько лет. А Брайана помнят. И тэйкера помнят. А во-вторых, хорошее напоминание, что Левек тогда уже работал сценаристом в WWE, причем к тому моменту он был на первых ролях уже несколько лет.
OLEG: Как говорил Рос — жаль что хорошие рестлеры стареют. Но это неизбежно и Гробовщик ушел красиво (вероятно это его последний матч), великий боец и человек, заслуживающий уважение.
Ну… Матчем это последним в итоге не стало. Но зато действительно наглядно показало, насколько грустно смотреть, как стареют любимые рестлеры.
Dmitry: Да, Гробовщик стар. ДА, всех, наверное, обманули. Но стоило ли обмынвать чисто ради обмана? Как по мне, то Брок Леснар, выступающий пару раз в год, просто не заслуживает получить в список своих достижений победу над Гробовщиком на РестлМании. Можно было дать это достижение кому-нибудь другому, тем самым нехило продвинув его.
Еще один момент, к которому всегда возвращаешься: какими были долгосрочные последствия? Не было ли это моментом ради момента? Звучит-то конечно же громко, это так. Но по итогам Тэйкер вернулся, а в свете вскрывшихся событий этого года Леснара пытаются убрать на задворки истории. Стоило оно того? Опять же нет ответа.
T.Oz: Странное «послевкусие» какое-то. Бой просто никакой. Но сам факт прерывания серии, атмосфера в зале, реакция зрителей, комментаторов, самого Тейкера, наконец — всё это просто ввело в ступор на пару минут. Нужно ли было это делать — по-моему, нет. Эффектно ли это смотрелось — конечно да. И теперь шансы на появление Стинга сильно сократились. Не то чтобы совсем улетучились, но при прерванной серии этот бой уже особо и не нужен.
Опять Стинг, да? Нет, сегодня той одержимости фанатов мыслью о Стинге, не понять, не объяснить и вообще ничего.
Vladimir Sukhov: Думаю я, что возможно сделали-то всё верно. Матч был плохенький и вяленький. Из-за этого вау-эффект был сильнее в несколько раз. Если бы матч был на 5 звезд, да еще и динамичный, то тогда было бы более ожидаемо падение легенды, не так удивительно, когда, после 30 минут отличного боя и третьего(пятого, восьмого) Ф5, Гроб не встает. Ситуация теперь — идеальная. Он может в любой момент вернуться под крутую сторилайн, а может затихнуть до следующей мании или вообще уйти на покой. Вроде как и сдал стрик, но точку не поставил. Просто ушел.
А вот и обратное мнение. Вернулся — да. Пара крутых сюжетов были. Правда, помимо крутых были еще и невменяемые корпоративы в Саудовской Аравии и в Австралии, где Левек не мог не отказать себе в том, чтобы еще раз прожить ПОБЕДУ над Гробовщиком.
Dewinaeth: Но есть очень большое подозрение, что Гробовщик собирался изначально отдать серию именно Броку. И все упоминания про «You wanna do it?» и его же слов про для вот этого парня он сделает исключение — были именно для этого.
Хорошее напоминание. Помните, как Тэйкер приехал на шоу UFC, где у Леснара был матч, с Леснаром был Хейман, и на тот момент ни тот, ни другой не имели никакого аффилирования с WWE? Я все же думаю, что никакой связи с тем эпизодом не было. Но сегодня модно подавать любые общие элементы как «долгосрочный» букинг.
Diamond_Cutter: Бой слабый, но реакция на проигрыш — бесценна!!!! Это самый запоминающийся момент на ППВ для меня!!!
А ведь правда, вы помните лица в зале после того, как Гробовщик проиграл? Есть абсолютно полное убеждение, что те, кого показали, считают себя такими прям продвинутыми фанатами. И видеть их растерянность, непонимание, попытку что-то быстро объяснить хотя бы самим себе — это было бесценно.
От себя скажу, что мне ни капельки не стыдно ни про руку, застрявшую в пакете с чипсами, ни за «не ёкает», сказанное за пару минут до того. Это был шок, это был тот случай, когда ты полностью отдаёшься матчу, его потоку, его эмоциям, и он полностью это все оправдывает.
Dark_Mordor: Подумалось, что теперь у возможного боя Стинга и Гробовщика стало больше шансов. Над этим боем не будет тяготеть тема стрика и состоится действительно крутой фьюд легенд, завязанный на чем-то ином, кроме серии побед.
Сегодня на дворе 2024й год. И вы можете думать что угодно. Но организовать Кино-матч Тэйкеру и Стингу все еще можно. Да, оба стары, но в WWE показали, что могут проводить потрясные кино-матчи, хоть и актуальность и упала до уровня небытия после окончания пандемии. Но пока их делали, получалось хорошо, если только в них не участвовал Брэй Уайатт. Или вам уже промыли мозги переписанной историей и слезливыми постиками в соц.сетях? Если говорить непосредственно про кино-МАТЧИ (а не сегменты как с Синой на коронавирусной Мании), Уайатт был ужасен.
Можно согласиться с Тэйкером в том, что Брэй мог бы очень много получить от того, что именно он бы прервал серию. Но в долгосрочной перспективе мы видели, как в него не верило руководство, а сам он проваливал свои сюжеты, которые каждый раз дарили крутое начало, но в итоге уходили в пустоту.
alexoro: А никто элементарно не задумался над тем, что Гроб просто устал? Он и так лечится и появляется раз в год. Может он и сам уже устал.
Тэйкер потом попыхтел на ринге еще несколько лет, так что вряд ли он прям устал. Но мысль о том, что надо было бы ему закруглиться пораньше, — тоже вполне себе достойная.
d3m10n: Ну и представьте, что после 20-0 ничего нет. Трудно, думаете? Да нифига. Ещё максимум месяц покричат об этом… и перестанут. Если Гробовщик больше не появится — то и упоминать об этом вряд ли будут на постоянной основе. Просто забудьте этот матч, если не хотите признавать реальность. О нём вам вряд ли будут так часто напоминать.
Реальность такова, что забудут всё и вся, забудут даже имя победителя (хотя есть ощущение, что на время), но сам матч не забудут, нет. Ни на уровне фанатов, ни на уровне самой истории WWE.
Fabre: я все ждал, когда же выйдет Хоган и скажет: «Restart the match!». но… сказать, что это было неожиданно — ничего не сказать. Сказать, что это было плохо… смешанные эмоции.
Ну да. «Начать заново, выпускайте Бенуа». На тот момент тоже было десятилетие. А сейчас уже двадцатилетие.
sleepwalker: а может слухи о продаже компании вовсе и не слухи?
В 2014м это были слухи и не больше. Слухи тогда подпитывались еще и тем, что стоимость акций росла. Нетворк был провальным проектом с точки зрения рентабельности, но некоторое время на одном лишь хайпе вокруг него можно было неплохо пожить и позарабатывать. Жили и зарабатывали. Хотя я бы посмотрел, каким был бы рестлинг, если бы Винс не договорился с саудитами.
Но компанию действительно продали. Правда, через девять лет.
Владимир: не нравится, что в матчах тейкера уже много лет нет интриги, ее не было и в этом году. Вот ведь как бывает…. Поражение гроба это событие мирового масштаба, а в плане вве просто галактического, ведь будем честны, события громче, чем поражения тейкера на мании быть просто не может, соответственно ЦЦУ пошли ва-банк. Спасибо рестлингу, что он еще способен приносить такие эмоции, у меня все.
Это правда было ва-банком. Я как-то писал о том, что на ту Манию словно бы собрали многое из разных эпох. И Винс скинул все козыри. Было твердое ощущение, что это делалось не только ради юбилея, но и ради раскрутки Нетворка. Помогло ли? Ну…
101: Что бы там кто не говорил, это не умаляет ошибок руководства, которое не смогло подготовить молодую звезду для такой чести. Брок — компромисный вариант. Видимо Тэкер в состоянии потянуть еще только одну манию, а Стингу отдавать победу было бы глупо. Смысла правда прерывать серию выходит не было… Ну если только на ставках заработать.
Опять Стинг.
STBY: Я считаю, что самое главное — правильно обыграть эту победу. При разумном букинге и толковых сюжетах из этого проигрыша можно ой сколько всего выкрутить
Выкрутили? Было толковым? Я не знаю. Я все еще не готов это обсуждать.
Иван Тюренков: Серию нужно было прервать, вот только когда и кем!? Мне кажется должен был быть не Леснар, а молодая восходящая звезда, мой фаворит к примеру в таком случае Роман Рейнс! Хотя, если прикинуть мог быть и Сезаро, да хоть Коди Роудс наконец ! Такие варианты наверное были и у руководства, но мне кажется они испугались за молодых, за то, как на них будут реагировать фанаты.
Не волнуйся, Иван, Рейнс еще победит Тэйкера. А суперзвездой, которая приносит рейтинги, станет и без этого, точнее через несколько лет после этого. Прогнозы про Сезаро и Роудса в 2024м году выглядят иронично и уважительно. Уважительно относительно Коди, ну а Сезаро — никогда не лишне передать привет Клавушке Кастаньолюшке и количеству нулей в СМСке из банка, которую он получает каждый месяц.
takerno1: Для чего того было создавать историю, чтобы в один момент ее разрушить? «реально плох» Гробовщик был из-за сотрясения. Выйдете и попробуйте хотя бы встать после такого, не то чтобы довести ВЕСЬ матч до конца.
Такой себе аргумент, конечно: «выйди и попробуй». Я бы задал вопросы к продюсерам матча, ну а относительно Тэйкера действительно не сколько лет возникали вопросы: для чего соглашаться на матч, если ты не в состоянии к нему подготовиться, а организм ну откровенно тебя подведет. Так что это все же вопрос к Гробовщику, который не мог рационально оценить своё состояние.
cmrdheig: Спасибо Марк, для меня ты всегда был и останешься одним из лучших. Thank You Taker.
Само сообщение было намного больше, но главное — все же вывод. Как ни относись к матчу, результату, но главное — это благодарность Тэйкеру.
Petrovich: Что такое серия побед Гробовщика? Его непобедимость — одна из частей легендарности персонажа. И если серия побед не говорит о качестве рестлера как таковом (на его месте мог быть и Кевин Нэш) — это придаёт персонажу какую-то дополнительную значимость. Что такое поражение Гробовщика на Wrestlemania? Это, как бы банально не звучало, конец сказки. Как уже кто-то из ребят в подкасте говорил, зрители запоминают поражения, но не победы. Плевать, было бы у Гробовщика 15 побед или 25 — люди запомнят одно единственное поражение.
Опять же, там рассуждение и про тех, кто мог бы Тэйкера победить, но главное вот в этом: поражение Тэйкера действительно затмевает его любые победы. Это правда. Единственное, я бы не согласился, что на месте Тэйкера мог бы быть кто угодно. И уж тем более не Нэш. Не нужно настолько минимизировать талант и легендарность и Гробовщика как персонажа, и Марка Каллавэя как человека. При всем уважении к Нэшу.
Князь: А я рад. Честно. Теперь не надо каждую манию пить успокоительное и молиться тьме, чтобы Марк не проиграл
Охренительный камент, на самом деле. Это же как та поговорка про ужасный конец, который лучше, чем ужас без конца. И надо признать, что Тэйкер потом все же нашел возможность реабилитироваться, по крайней мере, киноматч со Стайлзом оставил очень приятное послевкусие. И до сих пор им является.
Dick: Все хорошо, я считаю. Потому что прерывание стрика вызвало эмоции, которых победа Тэйкера не дала бы. Стрик достался Броку — единственный приемлемый вариант, на мой взгляд — не Носу же и его друзьяшкам. чувствуется, что Брок реально МОЖЕТ побеждать потому что он — Брок Леснар, а не потому, что такой поворот выгоден нынешнему сценарию, о котором забудут через месяц. ВВЕ создали настоящего монстра-хила, вопрос теперь в том, кому отдадут победу над ним самим.
Ну вообще про «сценарии» действительно забыли через месяц. Но Леснар с Хейманом с того сюжета безусловно поимели огромную выгоду. Но куда более важен комментарий-ответ на этот пост, пришедший через семь лет.
CheConte: Как оказалось — Дрю МакИнтайру. Кто бы в те времена подумал, что джоббер из 3МВ завалит Брока.
Тэйкер победил всех. Леснар победил Тэйкера. Макинтайр победил Леснара. Но потом и Лэшли победил Дрюню. Так что главный интересант, получается, БАБИЛЭШЛИ, ЮСАНОФЭБИТЧ!
хипстер: Вот не понимаю: Гробовщик бил Игрока трижды (!!!), Майклза дважды, а так же многих других ребят, кто, чёрт возьми, поверит в победу над Гробовщиком условного Шеймуса, Макинтайра или ещё кого-то? Если бы был кто-то молодой — это был бы полный провал
Понимаешь, хипстер, рестлинг на этом держится: если ты упустишь момент с тем, чтобы создать молодую звезду, ты закладываешь основу будущего кризиса. Кризиса, из которого потом получалось выбраться ну лишь чудом. Никто не мог предсказать появление Стива Остина. Никто не мог предсказать Джона Сину. Никто не ожидал Романа Рейнса. Никто не мог предугадать появление Ника Хана. Поэтому ты создаешь молодых звезд, которые будут передавать факел один другому. Хотя в рестлинге предпочитают тянуть старую звезду до последнего — а там будь что будем. И надо признать, что чаще не было ничего.
Sergey Savtchenko: До этой Рэслмании я был убеждён, что лучше Гробовщика отправить на покой без поражений. Посмотрел Рэслманию и передумал. Ощущения смешанные. С одной стороны мне очень понравилось поражение Гробовщика на юбилейной мании. Но хотелось бы, чтобы дали победу человеку, которого бы специально к этому готовили, пушили именно под эту победу
Два очень хороших тезиса: а ведь правда, можно было сделать такой сюжет, когда рестлер адресно готовится для того, чтобы победить Тэйкера. Что у него больше нет никаких ни целей, ни интересов, ни причин драться: только победить Тэйкера! Вот только, Сергей, такой сюжет уже был. Это Шон Майклз в свой второй заход на серию Гробовщика. Это было феноменальным сюжетом, и то, что Шон тогда проиграл, сделало сюжет еще более феноменальным. Ну а другое, правильный подход — посмотреть на ситуацию уже как бы задним числом, по прошествии времени. Не знаю, как у вас, а у меня до сих пор мурашки и рука в пакетике с чипсами.
TEST: Место и время было подходящим для прерывания стрика, но данная ветка сюжета недоразвита чуть более, чем полностью. А сам матч — редкостный кал, тупо откровенный слив мертвяка, после таких эпичных матчей на предыдущих маниях. Брок — унылое говно, ботчит до задницы приемов, переигрывает, выдыхается через 3 минуты после начала матча, какой он кандидат на этот пост? Лучше бы уж слили Гроба тому же HHH…
Иди-ка ты на*уй, Тест.
Вячеслав: Undertaker проиграл из-за глупой политики Винса. Почему спросите вы? Ответ прост — CM Punk побеждал Леснара, Undertaker побеждал CM Punka. Все, я смотрю рестлинг с 19 лет, мне щас 31, только Стинг или Голдберг мог прервать стрик. Я в шоке и пьян, нельзя так, это пожизненный косяк WWE, это на их совести до конца моих дней!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Голдберг. Побеждает Гробовщика. Хочется отправить следом за Тестом, но потом читаешь про «пьян», и сразу все становится понятно. Надеюсь, Вячеслав тогда пережил весь спектр эмоций, ради которых мы рестлинг и смотрим.
Ну а в самом конце САМЫЙ важный камент:
Андрей Карпов: Не связано с манией, но #ЭтоДеньги до сих пор в трендах твиттера, а #НиколайКонстантиновича уже не. МЫ их сделали!!!!!!!!!!
Вы застали времена, когда твиттерактивы проводились в ТВИТТЕРЕ? Помните город Бобруйск, самоботствующий? Помните Николая Константиновича? Нет? Ну и неважно. Но мы тогда его сделали! И это главное.
